■ うっ… 書込日時：2002/08/09(Fri) 16:32 投稿者：Blau-Ritterさん Web page：No description.

昨夜、CF-IDEアダプタ絡みで追試をしようと思ったら、NS/Eの電源が入んなくなってました。 南無〜…ちーん。 じゃなくてぇぇ(TΔT) ヒンジもお亡くなりだったんで、いいっちゃいいんですが。 NS/T辺りを入手するか、それとも386NARを捕獲するか… (・_・)：修理ちゅー選択肢は無いんかい! (^_^)：ワシ程度ですぐ分かる/直せるような故障個所ならな。 1.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/10(Sat) 07:13　 ／　 WEB PAGE：No description. 例によって電解コンデンサの劣化では： JH6SNG HOME PAGE：http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ --> アマチュア無線 --> 自作品・修理品 --> ２００１年０３月２３日 修理：電源が入らなくなった９８ノート（ＰＣ−９８０１ＮＳ／Ｅ編） ヒンジの方はNECノートタイマー発動ということで（嘘 2.Re:うっ… 　 　 　 Blau-Ritterさん　 ／　 2002/08/10(Sat) 19:46　 ／　 WEB PAGE：No description. >NS/T、386NAR 今回の事が無くてもちょっと欲しいんですよね。 かたや特注仕様のCPU、かたや386SX最速(AMD製だけど)の98(互換)ノートですから。 (・_・)：で、何に使うんや? (^_^)：それを聞いたらあかん。 3.Re:うっ… 　 　 　 ＪＨ６ＳＮＧさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 08:51　 ／　 WEB PAGE： http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ 総額7600円さん。 私のＨＰを紹介いただき、ありがとうございます。 普段、さびしいアクセス数が急にのびたので、不思議に思い、アクセスログをチェックしてこの掲示板にたどり着きました。 コンデンサの交換は、＋−極性を間違えないように・・・。 では。　（＾＾）／~~~ 4.Re:うっ… 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 10:52　 ／　 WEB PAGE： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7846 JH6SNGさん、こんにちは。 元無線家、現無銭家のジャンキィチェンです。 油断していたら、JN6HPQの局免許は切れてしまったぐらい 無線から離れています。 電解コンデンサの寿命は、FT-101なんかのOldリグでは 有名ですが、壊れたPCの基板でも、結構これが原因のこと 多いみたいです。ただ、修理するより生きてる中古、ジャンクを 買ったほうが早かったりするんで、無線機と違ってなかなか修理する気になれないいのが 難点。(^^; 5.Re:うっ… 　 　 　 ＪＨ６ＳＮＧさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 21:37　 ／　 WEB PAGE： http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ ジャンキィチェンさん。　はじめまして。 ＨＰ見ました。　北九州のかたでね。 私も、以前、八幡西区に住んでおりました。 ＦＴ−１０１ＢＳ、持ってますよ。（おおっ・・・、なつかしい・・・） 電解コンデンサの寿命は、どんな機器でもさけて通れないようですね。 寿命は部品の周囲温度に大きく左右されるようです。 無線は再開局しませんか？ パソコンの話から外れてしまいスミマセン。 ｍ（＿＿）ｍ 6.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 22:57　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞パソコンの話から外れてしまいスミマセン。 ここは別にパソコン限定の掲示板ではありません。 ＞無線は再開局しませんか？ いま死蔵している無線機を再度使うようになるのでしたら、 立派なリサイクルネタですねぇ。(^o^)丿 7.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 23:16　 ／　 WEB PAGE：No description. 　Blau-Ritterさん、総額7600円さん、 　ＪＨ６ＳＮＧさん、ジャンキィチェンさん、 　こんばんは。 　総額7600円さんのおかげでSNGさんの 掲示板を知り、早速今朝買い物をし、 午後からまず「NS/E」、次いで「NA」と ２台を復活させることができました。 家にある半田ゴテは古いものなので、 セラミックの物に買い直しての挑戦でした。 　ついでにセカンドキャッシュ、PC-9821XA7-B01の とれたコンデンサも取り付けました。 でもこれが働いているか どうかどうやって調べるのか知らないんです。 　壊れていないのを取り付けたやつは メモリカウントが遅くなったようだし。 　SNGさん、何回も、ほとんど全部を見に行きました。 故郷の兄にも紹介しておきました。 　Blau-litterさん、 「NS/E」はついでに「ヒンジ」っていうんですか、 液晶パネル面開閉の部分のネジをつけ直しました。 以前粉々になった本体部分を「アラルダイト?」で接着し、 内側からドリルで穴を開け、ネジ留めしました。 それを教えてあった兄が同じようにやったんですが、 ネジが長くて液晶にぶつかり角度がとれなかったので 手直ししました。ＰＣをバラす練習をしておいたので 割と度胸よくできました。２台ともうまくいきました。 これはジャンク屋でネジ留めしてあるのを見かけて やれそうだと思ったのがきっかけですが、 ところでこの機種は欠陥品ですか？ 　ジャンキィチェンさん、V200ではお世話になりました。 名前が漢字では妙に重たい気がしたので、 臨時にこの名前にしました。 　初心者が割り込んで、しかも長々とすみませんでした。 一言お礼をと思い書き込ませていただきました。 「NECノートタイマー発動で」なんて言葉の意味も分からない 絵文字もまだ書けない、Ｎケンでした。 8.Re:うっ… 　 　 　 ＪＨ６ＳＮＧさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 00:42　 ／　 WEB PAGE： http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ Ｎケンさん。　こんばんは。　ＪＨ６ＳＮＧです。 ２台のノートＰＣ、復活おめでとうございます。 すばらしい・・・。 部品代は数十円だったとおもいますので、効果／費用は大きいですね。 9.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 06:26　 ／　 WEB PAGE：No description. 　ＳＮＧさん、ありがとうございます。 　実は最初の時はよく見ないで、というかなぜか見落として、別のコンデンサーをはずしてしまいました。横の筐体部分も溶かしたりして。で、ＳＷを入れても立ち上がりません。ムムどおして？で、はずしたのを見たら数字が違うのです。あわててもう一度バラして基板を見たら、交換すべきコンデンサーがまだ載っているではないですか。（どちらの機種も基板にはたった２個のコンデンサーしか載っていないのに、どうやったら間違えるんでしょ。） 　１０μFは４個（いっぱい直すぞ〜）、ついでに別のコンデンサー(4.7μF）もおシャカになっていたときの用意に１個買っておいたので助かりました。間違えたときの用意に買ったのではないのにね。ところで本命の方が作業し安いところにありますね。 　半田ゴテもＡＣのリークがあってＩＣを破損してはいけないと思い、真空管用の（私、軍用無線機のミニコレクターです）ぶといものしかないので先の細いのを購入しました。定価２３００（税別）円。まけてもらってコンデンサーとともに支払ったのが２１４０（税込み）円たらずでした。家に帰ってから明細を聞いておけばよかったと反省。コンデンサー６個(セカンドキャッシュのも含めて）の値段はいくらだったのでしょう？ 　ＮＯ６になる予定で打っていたら、エマティさんが入って来てＮＯ７になってしまい、エマティさんにご挨拶しない形になりました。改めておはようございます。 　以上、失敗談です。（つっこみの方法が分かっていればここで） 　「誰もおまえの失敗談など、長々と聞きとうないわ」とでも入れるところですか？ 10.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 06:32　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html おいでやす〜〜〜！＞ＪＨ６ＳＮＧさん HP拝見させていただきました。 家電あり、おもちゃあり、いろいろ手がけていらっしゃいますね。(^o^)丿 これからもリサイクル　＆リユースがんばってください。 ついでに書いて申し訳ないのですが、リンクさせていただいてよろしいでしょうか？ おいでやす〜〜！　＞ Ｎケンさん　 ノート復活おめでとうございます。 ＞でもこれが働いているかどうかどうやって調べるのか知らないんです。 windows上なら、loadbench24 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/loadbench.html dosでしたら、 cmb、mabe、pfmシリーズ等で、確認可能です。 http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/hardware/bench/index.html 11.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 06:36　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html （つっこみの方法が分かっていればここで） ↑のように単に"("で始まる文は自動的に色を変えるようにしているだけです。 とりあえず突っ込みたいときは"(・_・)"をお使いください。 12.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 07:04　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞loadbench24 要PenPro以降になっていますねぇ。(滝汗 13.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 07:09　 ／　 WEB PAGE：No description. 　エマティさん、おはようございます。 　本当に恥ずかしい話ですが、つっこみするには、冒頭に案内されているページに行くのかしら、面倒だななんて考えたりしてました。 　ご教授いただいたんで、やってみようと考え、「ちょんちょん」の記号はどこにあるのかしらとキーボード上を目を皿のようにして眺めたり、記号の「f10」キーの中を探したりしているうちに、「あれ、括弧がつけばいいのかしら」と思い当たりました。で、実験させて下さい。 (・_・)：ほんとにお前、ＡＨＯやな〜 14.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 07:19　 ／　 WEB PAGE：No description. 　ん〜、だめでした。 　もたもたしているうちに別の書き込みがあり、どうも私みたいにとろいのはこういう場には不向きとつくづく知りました。 　セカンドキャッシュのチェック方法、私のV13やV200では無理ということですか。これもそう理解するのにしばしの時間を有しました。 　つい自分にも心当たりのある、あるいは興味のあることを見かけて書き込みに参加し始めたのですが、反省して見るだけにしようかと思いはじめました。 　みなさんご迷惑さまでした。これにて撤退で〜す。 15.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/12(Mon) 08:41　 ／　 WEB PAGE：No description. >「NS/E」はついでに「ヒンジ」っていうんですか、 >液晶パネル面開閉の部分のネジをつけ直しました。 修理法は「98ノート　ヒンジ」あたりで検索すれば色々なサイトが見つかると思いますが， 皇　宋　堂　器　譜：http://hmd.room.ne.jp/~hasy/index.html --> 9801NC （2つありますが上の方です） --> 液晶パネル固定部の修理(1999/12/13) あたりが写真入りでわかりやすいと思います．この時代の98ノートは液晶ユニットの反復開閉によるヒンジ部の破壊という共通の持病があるのですが，これはバネの強度が強すぎるためとのことです（要するに強度計算の間違いに起因する不具合＃）．最終的にはFDDの破壊にまでつがっていきますので，欠陥品といえば欠陥品なのですが， (・_・)：つーかどう考えても欠陥だと思うが NECは公式にこの不具合の存在を認めていない模様です． なおこのヒンジ部，修理の仕方にもよりますが，原因を根元から解決しないことには早暁またぶっ壊れます（汗）．私のところには前後3回修理したが結局ヒンジ部が完全に粉砕したNS/Tがありますが，液晶ユニットを接着剤で固定（従って閉じることは不可能）するという暴挙に出，強引に使用を継続しています． >真空管用の（私、軍用無線機のミニコレクターです）ぶといものしかないので この掲示板も球な方が増えてきたようです＼(^^)／ (・_・)：某絵師な方も，結局オブジェ用の球買ったんかいな？（謎 >ん〜、だめでした。 この掲示板では，"（"が最後の行の頭に来る場合，行末でリターンキー（笑）を押さないと青文字になりません． >これにて撤退で〜す。 まぁそう言わんと(；Д；)/ ＃日曜日の夜だったので，みなさんいつも以上に投稿のペースが速かったんでしょう． 16.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/12(Mon) 09:38　 ／　 WEB PAGE：No description. >いま死蔵している無線機 RC-9801ですか？ (・_・)：なわけあるかい！ 17.Re:うっ… 　 　 　 ＪＨ６ＳＮＧさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 10:21　 ／　 WEB PAGE： http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ エマティさん。　ＪＨ６ＳＮＧです。 リンクしていただけるそうで、ありがとうございます。 相互リンクということでよろしくお願いしま〜す。 18.Re:うっ… 　 　 　 一御さん　 ／　 2002/08/12(Mon) 10:35　 ／　 WEB PAGE：No description. 先日某オフに行ったら真空管売り切れてました。 代わりにビデオデッキのメカ部だけとか、テレビの高圧回路のみとか、ヤバそうな部品が山積みでボントンかと思いました（謎 >原因を根元から解決しないことには早暁またぶっ壊れます（汗）． ウチのNS/Tは運良くCRTパックが手に入ったので、液晶部分取り外して偽PC-CLUB仕様になっております。 液晶はモノクロでもCRTだと16色きちんと出るんだなあと驚いたりして。 19.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/12(Mon) 11:26　 ／　 WEB PAGE：No description. >先日某オフに行ったら真空管売り切れてました。 誰か買ったんかいな（汗 >ビデオデッキのメカ部だけとか、テレビの高圧回路のみとか、ヤバそうな部品が山積みで 当地のHOにはエアコンや洗濯機の補修パーツ（オリジナル袋入り未開封品）などもあります（笑 >CRTパック 私も持っていますが，内部を見ると脱力します（謎 ＃ボッタクリ商店では中古品を\6，000〜\8，000で売っています＞CRTパック 20.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 12:38　 ／　 WEB PAGE：No description. 　（不）名誉の「転進（退却の軍用語!!）中」 　逃げている兵士が後ろを振り返ってわめいているという設定で・・・・。 １　当方のNS/Eの修理方法は、バラしたときに落ちてきたかけらを拾い集めて、元の形になるように、かつネジを埋め込んであった穴も周りもたっぷりと接着剤で整形。乾いてからネジの穴を裏側（当然そうしないと穴がずれる）からドリルで貫通。裏側の金属と本体の表側の筐体部分を平ワッシャでサンドイッチにして強度を持たせました。（これで本体が壊れない限り大丈夫、の予定）ネジの頭は外側。長いとFDDにぶつかる可能性があるので、電工ペンチを使ってネジ山をつぶさないように短く切断。完成。 　兄所有の別のNS/Eはネジの頭が本体内部になるように留めてあったのでフタを開けたときに突き出たネジにぶつかって角度がとれませんでした。そこで修理ついでにネジを交換し、同様の処理をしました。 　（FDDが壊れたと思って千枚通しで修理？しようとしたこともあります。） 　どうもプロの設計は見てくれの良さと材料費の倹約から壊れやすくなるようです。うちの水洗トイレも、弁当箱もフタというのは皆壊れやすいですね。 （・_・）：おい!!昼飯時にトイレを、しかも弁当箱とセットに出すな。 ２　先のメールの後、とりかかっていたLV21も初代はふたが開いたまま閉まらなくなり、新品と交換してもらった経験があります。（白黒でゲームをやって、何がなんだか本当にさっぱり分からず、カラーCRTを買ったときは感動でした。）FDD認識なし。初代とっとけばよかった。 　ご紹介いただいた修理のところにはまだ行っていません。検索の仕方もまだよく分かりませんし、カラーで表示するなどまだ一度もしたことがありません。 （・_・）：撤退中にこんなに書いていたら殺されるぞ つたない取り組みですが、ご参考までに書き込みしました。 21.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 13:06　 ／　 WEB PAGE：No description. 　皇宋堂のＨＰ行って来ました。以前訪ねたページですが、このコンピュータの絵は何だと全然分からず（今回も）手も足も出なかったのですが、ひょんなことから気が付き見ました。 　私と違うのは固形接着剤（知らなかった）の使用と、元通りの復元ですね。私は接着した物はまた壊れるとの考えから、自分の物だし、これからメーカー修理を受けることもないということで、本体に抱かすことを考えました。本体の強度が開け閉めの力に負けるようならばもう存在が不可能だろうということです。 　さっきの勘違い。修理が終わってからジャンク屋でネジの頭が見えるＰＣを見かけ、心強くというか欠陥を悟ったというわけです。 　しかしあれだけ詳しい説明があれば当方の奮戦記は必要なかったですね。デジカメも中古を買ったまでほこりをかぶったままだし。 　すみません、やっぱりつっこみはだめみたいです。一太郎だからだめ？ってことありますか。 22.Re:うっ… 　 　 　 Ludolphさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 14:39　 ／　 WEB PAGE：No description. 　私のNX/Cもヒンジ部が壊れてしまっています．始めは接着剤で留めてみたのですが，とれてしまいました．そこで，今ではばねを取り去ってしまっています．したがって，閉めるときには手で支えながら気をつけないといけません．久々に使った時には，それを忘れてしまって，バタンとしまって，HDDが大丈夫だったかと心配することがあります．まあ，もうあまり使わないので，これで良しとしています． >　すみません、やっぱりつっこみはだめみたいです。 　そういえば，何気なく文章の最初に括弧を使ったら，色がかわってしまったことがありました． (こんなふうに) 　括弧の種類がちがうのでしょうか． 23.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 15:35　 ／　 WEB PAGE：No description. （こんなふうに？）全角で (Dousureba?)　　半角で （・＿・）：プロの掲示板で初心者講座やるなよ。 (・_・):いつまでもにらめっこしてないで、早く送信せんか。 24.Re:うっ… 　 　 　 Ｎケンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 15:41　 ／　 WEB PAGE：No description. ウーン、むずい!!でも１行の進歩。 25.Re:うっ… 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 16:53　 ／　 WEB PAGE：No description. >ウチのNS/Tは運良くCRTパックが手に入ったので、液晶部分取り外して偽PC-CLUB仕様になっております。 昔、祖父5でそういう状態のを売っていました。 当時PC-CLUBを知らなかったので、どちらかというと MSXみたいで感動しました。 見た目がMSXで、ちゃんと98DOSが動いているんですから。 >>CRTパック >私も持っていますが，内部を見ると脱力します（謎 そう聞いて、私は某所でピンアサインを教えてもらい。 CRTパックを自作したほうです。 コネクタ部の自作には苦労したほうですが、 最近、あれと同じコネクタでケーブルのついていない ターミネータみたいなパーツをジャンクで見かけますが、 何なんでしょう？ もったいなくなければ流用したいところですが。 >NX/C ちょうど私も今、NX/Cのヒンジを修理中です。 最近、小さなヒビが入ってきたのに気付いたので。 壊れる前に補強すればたぶん持つだろう、と思って 筐体裏側から、瞬間接着剤をヒビに流し込んでから、 アラルダイトを盛って、乾くの待っています。 実用強度まで3時間、完全接着まで24時間だとか。 ヒンジの修理はNSでやったことがありますが、 あの時はFDDそのものに固定しないと無理そうでした。 どうにかFDD全体に力を分散させれば、と思うのですが。 結局そのNSはHDDがどうしても直らなかったので リサイクル法の前に、と思って速攻で捨ててしまいましたが。 26.Re:うっ… 　 　 　 Blau-Ritterさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 18:54　 ／　 WEB PAGE：No description. >ヒンジの修理 思うに、スイッチ自体は、LCD開閉によるレジュームに拘らなければM/B側で常時ONにしてしまって、チルトベース部分をパテ等で徹底的に強化、っつー手もありますね。 これなら外観は変わらずにかなりの強度が見込める気が… 重くなるけど。 >ＪＨ６ＳＮＧさん 実は手持ちのマシン(9801NA)の情報を収集していたとき、お邪魔したことがあります。 有難うございます。 >Nケンさん そんなこと言わずに、是非常連になってくださいね〜。 (・_・)：オマエが仕切るな! >>CRTパック >私も持っていますが，内部を見ると脱力します（謎 確かに(笑 1stバッテリーが使えなくなるってのも欠点ですね。 ピンアサインが分かるなら本体から直接引き出した方がいいんですけどねぇ… 　 27.Re:うっ… 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 20:01　 ／　 WEB PAGE：No description. >ピンアサインが分かるなら本体から直接引き出した方がいいんですけどねぇ… フラットケーブルか何かを工夫すれば1stバッテリも併用できそうですね。 私も又聞きでピン結線はわからないのですが、ピンアサインは 1:GND 2:B 3:R 4:G 5:GND 6:GND 7:GND 8:HSYNC 9:VSYNC 10:GND と聞きました。パックのコネクタ側から見て、 アンフェノールハーフ10pコネクタは 1　2　3　4　5 6　7　8　9　10 と数えました。 あくまで又聞きでピン結線がわからない以上、 ここではたいした主張はできないのですが。 本当はNS/AやNS/LのミニDIN9ピンなんかも調べて 研究発表会に追加したいところなのですが。 28.Re:うっ… 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 22:22　 ／　 WEB PAGE： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7846 > NS/AやNS/LのミニDIN9ピン これは9821シリーズのノート用と多分同じ結線です。 VGA変換、98用Dsub15ピン変換、とも手元にまだ3つ以上 在庫あり。ハコ入りもあります。=>販売可 以前某クションで販売したとき、箱の結線図を デジカメ撮影したのがどっかあったはず。 29.Re:うっ… 　 　 　 RIIさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 22:27　 ／　 WEB PAGE：No description. >NS/AやNS/LのミニDIN9ピン ジャンキィチェン氏のおっしゃるとおりです。 PC-9821ノート用と同じです。 PC-9801NS/AとPC-9821Npで確かめました。 30.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/13(Tue) 01:19　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html 全角も半角もサポートしたはずなんですが、A^_^;) なんか、2行にわたって色が変わるときもあるし、 いまいち原因がつかめていません。 掲示板変えようと思って既に1年以上経過しています。(滝汗 お盆休み中に何とかしたいと思います。（おぃおぃ 31.Re:うっ… 　 　 　 一御さん　 ／　 2002/08/13(Tue) 02:35　 ／　 WEB PAGE：No description. >私も持っていますが，内部を見ると脱力します（謎 開けてみたことありますけど、確かに脱力しますね。 というか、NS/T中古で買ったときに付いてきたんじゃなかったかな。ここで報告した気もします(^^; 確か５００円だったけど、おまけでキャノンのBJ-10Vも付いてきましたしマウスもテンキーもケーブル類も付いてた気がします。 32.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/13(Tue) 09:07　 ／　 WEB PAGE：No description. >1stバッテリーが使えなくなるってのも欠点ですね。 消耗し切ってるしどうせ使いもしないからということで，9801ノートのバッテリはファーストもセカンドも全てから割りしてケースだけにしてはめています． >NS/AやNS/LのミニDIN9ピン >PC-9821ノート用と同じです。 あの出力はやはり水平24kHzなんでしょうか？ 33.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/13(Tue) 09:32　 ／　 WEB PAGE：No description. 他にも存在する脱力アイテム（笑 ・緑電子のスルーボード（現物未見） ・コンピュータリサーチの外付けFDDと接続する専用Cバスボード（これにより2DDの読み書きが可能となる） 34.Re:うっ… 　 　 　 RIIさん　 ／　 2002/08/13(Tue) 10:16　 ／　 WEB PAGE：No description. >あの出力はやはり水平24kHzなんでしょうか？ 31KHzで出力できるのですか？ うちのNS/AとNpはGRPH+2(フ)でもダメです。 35.Re:うっ… 　 　 　 Blau-Ritterさん　 ／　 2002/08/13(Tue) 16:28　 ／　 WEB PAGE：No description. >HDDが大丈夫だったかと心配 いやあ、これからの時代はCF-IDE変換ですよ。とか無理やり言ってみるテスト(こら そういえば、このアダプタ、うまく使えばUFに内蔵ストレージがつけられるな… M/B上にはコネクタ用のパターンがあるし。 (・_・)：ノートの話題とちゃうやろ。しかも前スレのネタやんけ。 >31KHzで出力 98ノートの外部出力って周波数切り替えできたんですか? 知らんかった… あ、ひょっとしてPentium以降のマシン限定の話かな? 36.Re:うっ… 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/13(Tue) 23:12　 ／　 WEB PAGE：No description. >98ノートの外部出力って周波数切り替えできたんですか? 　少なくともNS/Aでは出来ませんでした。La13では出来たような気が…。 (・_・)34ばんのRIIさんとかぶっとるぞ!! 37.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/14(Wed) 07:07　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞相互リンクということで リンクさせていただきました〜〜！(^o^)丿 ところで今ごろ気になったのですが、RINK？　それとも　link？（おぃおぃ ということで、リンクネタは以下突っ込み掲示板の方で。(笑) 38.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/14(Wed) 08:22　 ／　 WEB PAGE：No description. エマティさん＞ ＪＨ６ＳＮＧ氏のWeb_Pageへのリンクは http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ とされた方がよいと思います． 39.Re:うっ… 　 　 　 ＪＨ６ＳＮＧさん　 ／　 2002/08/14(Wed) 08:45　 ／　 WEB PAGE： http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ エマティさん。　リンクありがとうございます。 総額7600円さん、フォローありがとうございます。 一応、左のフレームの中に各ページに行くメニューを構成していますので http://homepage2.nifty.com/jh6sng/ でよろしくお願いします。 40.Re:うっ… 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/14(Wed) 16:43　 ／　 WEB PAGE：No description. >31KHzで出力 NX/Cでもできませんでした。 本当はPPプレゼンテーション用にプロジェクタを つなぎたかったのですが、無理かな。 >・コンピュータリサーチの外付けFDDと接続する専用Cバスボード これだけでCバスをひとつつぶすのはもったいないので、 私は87FDDインターフェイスボード相当のボードとの 複合ボードを使っています。 >そういえば、このアダプタ、うまく使えばUFに内蔵ストレージがつけられるな… >M/B上にはコネクタ用のパターンがあるし。 私は以前UR(HDDなしモデル)で、HDDの入る隙間があったので、 ボード上に50ピンコネクタのあるSCSIボードを用いて HDD内蔵しようとしたことがありましたが、 内部FDDコネクタに12Vが来ていないために断念しました （結局Cフラット-40で手を打った）。 5V単一駆動のHDDが使えるといいですね。 41.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/14(Wed) 18:33　 ／　 WEB PAGE：No description. サイト名も，"JH6SNG HOME PAGE"（全角か半角かは分かりませんが）ではないかと思います． そういえば，トップに「〜〜の部屋（館，HP等々）へようこそ」とあるサイトがありますが，サイト名は「〜〜の部屋（館，HP等々）」でよいのでしょうか（ジャンキィチェンさんのWeb_Pageもそうなっていますが）． (・_・)：普通そうやろ >>31KHzで出力 >NX/Cでもできませんでした。 La13では可能とおさださんが書いておられますので，新しめの機種ならできるみたいですね．どれ以降なのかな． >本当はPPプレゼンテーション用にプロジェクタを >つなぎたかったのですが、無理かな。 そういえば一時期HOで98ノートにプロジェクタ？を繋ぐパーツ（東京ニーズ製，新古品）が200円だかで大量にあったので1個買ってみたことがありますが，どこ行ったかな（殴 >M/B上にはコネクタ用のパターンがあるし。 >私は以前UR(HDDなしモデル)で、HDDの入る隙間があったので、 >ボード上に50ピンコネクタのあるSCSIボードを用いて >HDD内蔵しようとしたことがありましたが、 Cバスが2基のマシンは電源容量が弱いみたいです．不具合が出たことはありませんが…… 42.Re:うっ… 　 　 　 嘘愛知県人さん　 ／　 2002/08/14(Wed) 19:29　 ／　 WEB PAGE：No description. >ノートマシンの31kHz出力 PC-9821型番(NL/A等の後期PC-9801型番も含む?)ならCanbe等と同様に表示能力のみは備えている(ソフトウェアで切り替え)と思われます。NmやNe3辺りはOKでした。 >新しめの機種 おそらくデフォで31kHz出力で、24kHzはやはりソフトウェア切り替えが必須なのではないかと推測します。 43.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/14(Wed) 20:48　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞一応、左のフレームの中に各ページに行くメニューを構成していますので おお〜〜〜、ここからでは中のコンテンツが見れないという罠が！ (・_・)：気付かんお前があほなだけや！ ついでにやっとこさバーナーのつけ方が分かりましたので、全体を修正しました。A^_^;) 44.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/15(Thu) 08:12　 ／　 WEB PAGE：No description. 嘘愛知県人さん，ご教示ありがとうございます． >NmやNe3辺りはOKでした とすると比較的新しい機種では，液晶がダメになっても最悪外部CRT（現行の）を繋いで延命できるわけですね． >ついでにやっとこさバーナーのつけ方が分かりましたので バナーというのがより普通の言い方かと思いますが，それはともかく，8万ヒット目前ということもあり，ここもバナーがあってもよいかも．ちゅーわけでデザインしてみました： (・_・)：暑さでますますおかしくなったんちゃうか |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| |(・_・)：エマティなリサイクルや！| |_________________________________| (・_・)：ヒネリもなにもなしかよ！（蹴 45.Re:うっ… 　 　 　 Blau-Ritterさん　 ／　 2002/08/15(Thu) 10:35　 ／　 WEB PAGE：No description. HOにNS/Tがありました。 プロテクトメモリもばっちり。HDD付。￥800なり。 ヒンジもとりあえず破壊までは行ってなさそう…何より見た目がかなりきれい。んで、買っちまいました。 ぽちっとな。 …電源はいんねーんでやんの(大笑 こりゃまとめて修理にチャレンジだな。 タイマーICがパァになったCx13のM/B上に丁度よさげなコンデンサが10個ばかりついてるんで、まずはこいつで挑戦することにします。 (・_・)：オマエの半田テクじゃ、取り外しの時に熱破壊させてまうんやないか? 46.Re:うっ… 　 　 　 一御さん　 ／　 2002/08/15(Thu) 10:39　 ／　 WEB PAGE：No description. >ちゅーわけでデザインしてみました： http://isweb41.infoseek.co.jp/art/i_works/emati.gif 誰でも作れますが…（ぉ そのまんま作るとこんな感じですかねｗ 47.Re:うっ… 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/15(Thu) 13:05　 ／　 WEB PAGE：No description. >本当はPPプレゼンテーション用にプロジェクタを >つなぎたかったのですが、無理かな。 　会社のLs12で牛のCRT(下限31kHz)につないだときは面倒だったのでWinのDOS窓表示でプレゼンしました。重いのなんのって…。(死) 48.Re:うっ… 　 　 　 プロトコスモスさん　 ／　 2002/08/15(Thu) 21:12　 ／　 WEB PAGE：No description. >・コンピュータリサーチの外付けFDDと接続する専用Cバスボード（これにより2DDの読み書きが可能となる） ICが三つにステレオミニフォンジャックだけですから。 当方が買ったものはカードエッジが１００全て省略無しにあるものでしたので、ユニバーサル基板と合体させてPPIボードを作ろうと思っていたら、PPIボードが手に入ってしまい、そのまま放置となっています。 コネクタがついていればセカンドバスのベースボードにでもなりそうな気が。 >>・コンピュータリサーチの外付けFDDと接続する専用Cバスボード >これだけでCバスをひとつつぶすのはもったいないので、 私は87FDDインターフェイスボード相当のボードとの 複合ボードを使っています。 確かサウンドボード（26k互換）との複合と思いましたが、違っていたらごめんなさいです。 ノートでDOS画面を31kHz出力にすると、Windowsが起動して内蔵ＧＡが動き出すまで液晶画面には何も表示されないと思いましたが(Nr166のマニュアル参)、VGA液晶だと常に表示されるのでしょうか？ 49.Re:うっ… 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/16(Fri) 13:25　 ／　 WEB PAGE：No description. さすがは絵師殿，完璧です（ぉ 50.Re:うっ… 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/17(Sat) 18:22　 ／　 WEB PAGE：No description. >サウンドボード（26k互換）との複合 そういえば87FDDボードと26K音源の複合ボードも持っていたっけ。 コレの場合はミニジャックはステレオで、両方とも26K出力でした。 したがって、2DD出力はできませんでした。 上で述べたのは2DD切替用ミニジャックのついたものですので別物です。m(_ _)m 51.Re:うっ… 　 　 　 抜忍(か)さん　 ／　 2002/08/17(Sat) 23:45　 ／　 WEB PAGE：No description. >26互換の複合1MBFDDインターフェース αデータのAD-FS2という奴を持っています。PCM8bitモノラル（汗）、 FM波転送（要FMチューナー）、26K上位互換というちょっと「痛い」仕様です。 箱つき全ありですが、使ったことありません（ぉぃ。 52.Re:うっ… 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 12:38　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html というわけでバナー作ってみました。 いまいちPaint Shopの使い方がよく分からないので、この辺が限界です。A^_^;) http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html (・_・)：それより掲示板どないかせぇや！

■ Win2Kとか 書込日時：2002/08/09(Fri) 20:03 投稿者：KAZZEZさん Web page：No description.

とりあえず 2KSP3が無事出たようですが、まだ98対応みたいで一安心です。 （あたりまえか？） ダウンロードとかでPC-AT互換機用とNEC PC-9800シリーズ用が 並んでいる姿は、一昔前はあたりまえでしたが、最近では 違和感をおぼえるまでになりました。 2Kの通常サポート終了まであと半年(だっけ？)、 はたしてまだ98対応のOS(SP)出してくれるのやら・・・ ちなみに私のV13はSP2+SRP1で2GBのHDDがあっという間に埋まって しまったのでSP3は当面見送りです・・・。 1.Re:Win2Kとか 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/10(Sat) 07:21　 ／　 WEB PAGE：No description. 関係ないですが，夕べLAOX仙台店へ行ったら，WindowsNT_Serverが10万円でした．【この時期に】よく売る気になるなぁ(^^; 2.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 17:19　 ／　 WEB PAGE：No description. 今日、Win98のSEアップデートCDの振込みに蕨東店へ行ってきました。 そうしたら、もうキャンペーン期間が終了したのでやっていないとのこと。 たしか6月末にWin98のサポートが終了しても、 このアップデートCDはまだ入手できたはず、 と思って振込用紙を良く見たら、有効期限がたったの1ヶ月・・・ 10日も過ぎとるやんけ! 銀行は平日だから盆休みでないと振込みできない、 と電話してどうにか通してもらったけど後味悪いなぁ・・・。 Win98SEもそろそろ下火なんでしょうか・・・ 3.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 17:22　 ／　 WEB PAGE：No description. >蕨東店へ行ってきました。 ちなみに振込先銀行へ直接行っても、手数料は取られました。(;_;) 往復4Kmも余計に歩いたというのに。 いい運動にはなったかな？ 4.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/14(Wed) 16:42　 ／　 WEB PAGE：No description. >往復4Kmも余計に歩いたというのに。 今日は今日で、別スレで触れた98ノートのCRTコネクタに合いそうな形の ターミネータ(?)を探しに、赤羽からマイコンショップ川口まで往復4Km歩きましたが、 閉まっていました。(;_;) 店の前には8/15臨時休業の張り紙が・・・ 今日は14日だぞ〜・・・ と思ったケド、よくよく調べたら水曜は定休だそうな。 ↑あほ 暑くなければ夏じゃない。 安くなければデフレじゃない。 節約のためいい運動をしましょう。(違 5.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/16(Fri) 13:13　 ／　 WEB PAGE：No description. >赤羽からマイコンショップ川口まで往復4Km歩きましたが 　河を越えるだけ(橋を渡る。近くに橋がなければ遠回り…)で大変じゃないすか？ 　自分も10年くらい前に逝ったことがあります。道に迷ってかなり彷徨った憶えが…。 6.Re:Win2Kとか 　 　 　 山猫飼いさん　 ／　 2002/08/17(Sat) 21:30　 ／　 WEB PAGE：No description. ＞HDDがあっという間に埋まって ＳＦＰ用のdllchacheフォルダをクリアするとかなり(600MB程度)容量を浮かすことができるので やられてないようであれば、容量を稼ぐためにもお勧めの方法です。 でＳＰ３を入れてみました。。。特に問題はないようです（当たり前か ^^; あっもちろん、アンインストファイルは作成してません。 ＳＰ３を入れたところ、自動的に重要ファイルの更新を知らせる機能 （←ＳＰ３の使用許諾で自動的にインストされる） が入りました。とりあえずＯＦＦにしてます。 ＞振込先銀行へ直接行っても、手数料は取られました 口座を開設した本人ならばタダでしょうけれど、第三者は手数料をとられますね。 7.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/18(Sun) 02:32　 ／　 WEB PAGE：No description. >Win98SEもそろそろ下火なんでしょうか・・・ 　少なくとも一番使えるGUI OSだと思っているのですが…。導入してから４年も使いつづけるOSっちゅうのもなんですが…。(笑) 　しかしサポートを打ち切ると販売も打ち切る、手に入らないからライセンス外の使用を余儀なくされる、そのくせ提供側はライセンス云々を主張する…矛盾を感じまする…。 8.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 06:07　 ／　 WEB PAGE： http://www.05.alphatec.or.jp/~tagosaku/cgi-bin/minibbs.cgi > しかしサポートを打ち切ると販売も打ち切る、 最初から、サポートを打ち切ると決まってるなら、販売ではなくて、期間限定のレンタルですね。 > 手に入らないからライセンス外の使用を余儀なくされる、 当然、メーカーがサポートを放棄したら、ライセンスの主張は制限されるべきでしょう。 > そのくせ提供側はライセンス云々を主張する…矛盾を感じまする…。 そういえば、本気で訴訟になったって話は聞きませんね。 アメリカのように、消費者の権利が強いところで、万が一、 シュリンクラップ契約は無効、なんて判決が出てしまったら、 マイクロソフトは大損ですから。 少なくとも、ユーザーがハードウェアに付属していたソフトウェアを流用する、とか、 日本の著作権上は、何ら問題の無い行為は、下手に訴訟になって、合法と判例が出ると困るでしょう。 本気で受けてたつ相手には、訴訟はしませんよ。MSもそこまで馬鹿じゃない。 まあ、日本とアメリカは、訴訟を起こされること自体、多大な負担がかかるから、それを 抑止力として巧妙に悪用してるんですけどね。 9.Re:Win2Kとか 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 06:38　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞サポートを打ち切る 新OSを売りつけるため ＞販売も打ち切る >＋在庫も回収してしまう 新OSを売りつけるため ＞手に入らないからライセンス外の使用を余儀なくされる・・・ >＋訴訟をちらつかせる 新OSを売りつけるため >その他、中古販売の禁止 新OSを売りつけるため ＞矛盾を感じまする…。 首尾一貫していると思いますが。（おぃおぃ 10.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 07:47　 ／　 WEB PAGE： http://www.05.alphatec.or.jp/~tagosaku/cgi-bin/minibbs.cgi > 首尾一貫していると思いますが。（おぃおぃ しかし、Yahooであれだけ堂々と売られている、元添付品の OSの出品に対し、 MSが圧力をかけて、出品を禁止した、なんて話は全く聞かない。 (本気で訴訟を起こす前に、やるなら、まずそっちからでしょう。) 昔のマシンでは、動かない、もしくは、動いても使い物に ならないぐらい重いOSしか売ってない。 昔のOSは使えない、売ってない。 古い本体に価値が無くなる=>安くジャンク市場に流れる。 MSの恩恵を受けてますな〜〜〜〜〜。 (・_・)：えらくホメとるやんけ。 (〜o〜)：え〜〜〜〜、みんな常識でしょ？ MSのステータスとしては、新OSを買って、ユーザーが ダウングレードして使うのは、問題無いみたいですよ。 11.Re:Win2Kとか 　 　 　 Shotaさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 10:26　 ／　 WEB PAGE：No description. 新OSに乗り換える魅力が無いんですよね^^; 実際Win95なんて7年も前の製品ですがバリバリ現役でつかえますし。 新OS売りたかったらもっと魅力的なものつくれ＞MS といいつつWin2Kマンセーですが。 XPは・・・もうだめぽ（ｗ 12.Re:Win2Kとか 　 　 　 山猫飼いさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 10:31　 ／　 WEB PAGE：No description. ＞導入してから４年も使いつづけるOS Ｗｉｎの様にデスクトップ・コンシューマ向けのＯＳであればそうですが、 会社の会計処理なんかでつかう中〜大型コンピュータであれば１０年くらい 使うことはざらです。 なので、家電品なんかである「修理部品保有期間７年」とかの期限が ＯＳのサポートについてあっても良いんではないかと思います。 実際ＩＢＭのＲＳ／６０００とかＡＳ／４００のＯＳなんかは、 このバージョンのサポート期間は○○まで、と決まってました。 ただＭの頭にくるのは「（サポート料込みで）金を払っているにもかかわらず サポートがプアである」という根本的な問題がありますね。 ＃２Ｋはサーバ用だけあって多少マシになってますが。。。 Win95OSR2の提供方法とか、Win98でシャットダウンができないとか、 XPのCD-R機能でデータが消える？とかＯＳとして致命的な欠陥があるにもかかわらず 放置している（た）ことに問題があると思います。 (・_・)：IBMを見習いなさい！Windows3.1だって、確か3.1fまでバージョンアップしましたよ ライセンス問題について、Ｍに聞いたことを参考に書いておきます。 ＞シュリンクラップ契約 ＸＰ箱売りに限れば、使用許諾書が箱の中に書面（印刷物）で”入っていない”ので、 「インストールする前に書面を読んで同意することは物理的に不可能」 即ち「インストール時の許諾同意画面までは使用したことにならない」 ので、ラップを破ってインストールを開始しても、許諾同意画面でＮｏ！とすれば、 返品・返金の対象になるそうです。 ＃実際に返金は可能だが、販売店によってはＭのそういったポリシーが十分に ＃理解されていないところがあるので、返金拒否の場合は、Ｍが仲介してくれる ＃とのことでした。 ＞ダウングレードして使うのは、問題無い 「契約書上に明文化されていないことはＭが権利を有する」みたいな一文が 入っていることが多いので違反になる可能性もあるかと。。。 但し、一部メーカ製のＸＰプロを搭載したノートＰＣについては、 許諾契約上、ダウングレードライセンスが認められていて（正式に明文化）、 ＸＰプロで使う以外に、２Ｋ・ＮＴ４ＷＳ・９８ＳＥのいずれかにダウングレード して使う権利があるとなってます。（注意点もあるので詳細は契約書を） ＃ダウングレードに飽きたら、元に戻して使うこともＯＫだそうです。 (・_・)：だれがそんな使い方するんじゃ 他にも研究発表として調べたことがあるんですが、法律的な解釈の問題もあり、 ココに書いてよいかわからないので、各自でご確認を。 13.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 11:51　 ／　 WEB PAGE： http://asou.kdci.net > 法律的な解釈の問題もあり、 日本の場合、法律に明記されていない場合のグレーゾーンは、例の 「行政指導」が良悪を決めていましたが、コンピュータのように、 次々に新しいものが出てきたら、規制が出来る前に陳腐化してしまう ものも多く、実質的には無法状態です。 中古ソフト流通に関しては、ゲームソフトについては、「合法」って判例が 固まって来つつありますが、OSについても、本体添付のものであっても、 本体を自分で破棄した後は、自由に使用可能、って事になると、リサイクルの点からも 有用と思います。 少なくとも、個人が自分の所有する機械に使用する限り、契約より法が優先されてしかるべきでしょう。 ＃著作権法では、自己使用にはコピーを作成する事は認められてますから。 実際、ジャンクマニアが動作試験のために、Windowsをインストールして使用するのに、 個々のマシンの数だけライセンス買わなきゃいかなかったら、お金がいくらあっても足りません。(^^; 14.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 11:57　 ／　 WEB PAGE： http://asou.kdci.net あ、ちなみに合法的なライセンスだけで、家にはWin95が10ぐらい、 Win98が5ぐらい、Win98SEは無し、WinMEが1、Win2Kが1つあります。 ほとんどは中古に憑いて来たものですが、新品も5つ以上あります。 一家3人で、どうあがいてもライセンスの数の4分の1も同時に使う事はありません。 15.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/18(Sun) 14:44　 ／　 WEB PAGE：No description. >ダウングレード 　会社の装置組み込み用マシンではWinく○ぴ〜(xp)や、め！(me)を叩き潰してNT4.0入れていたりします。効率悪いですが、すでにNT4.0プリインストマシンなんて売っていません。(笑) 　そういえばPC-9821Nr12を組み込み用で導入したときはWin95OSR2をつぶしてDOS6.2を入れたっけなぁ…。もったいない。ライセンスがにくい!!(笑) 　ちなみにライセンス云々を遵守する某「良い子ぶり掲示板」ではアドバイスしたくても制約が多くてやりにくくてかなわん…。法的にシロでもそこでうかつに書くと蛆虫にたたかれますからね…。そんなときはメールで裏で説明します。もちろん「合法的説明」です。(笑) 16.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/18(Sun) 14:58　 ／　 WEB PAGE：No description. >本体を自分で破棄した後は、自由に使用可能、 　これ、ぜひ認めてほしいですよねぇ。(笑)　まあサポートされなくなるのは承知しておいて。 　パッケージ版ではその呪縛がありませんが、たしか一太郎などは複製を所有、使用しない限り第三者に無償を条件に譲渡できる、などとあります。　MSの場合、パッケージ版のWin98アップグレード版の添付書類を見ましたが、間接的に譲渡と複製の制限が書いてありました。(複製は１セット取得可。インスト対象は１台のみ。譲渡はパッケージ全体を対象。但し複製を譲渡元が所有云々は書いていない。間接的に「譲渡元複製所持＆本品譲渡」は禁止と解釈。)お堅い文書と細かい文字でずいぶん分かりにくいですなぁ…。 (・_・)引用に対するレスとだいぶ違うぞ!! 17.Re:Win2Kとか 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 18:38　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞もちろん「合法的説明」です。(笑) メールで結構ですのでぜひとも教えていただきたく。(^_^)/ とりあえず、MSに対抗できる条項はこの辺でしょうか？ http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame02_b09.html http://www.city.chiba.jp/shouhi/senta/keiyaku/keiyaku-01.htm ＞サポートされなくなるのは承知しておいて。 え、何かサポートしていたんですか？(笑) 18.Re:Win2Kとか 　 　 　 山猫飼いさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 19:13　 ／　 WEB PAGE：No description. ＞法律的な解釈の問題もあり は書き方が宜しくなかったですm(_　_)m 要は「契約内容は契約の当事者間で解釈確認」ということで。。。 ＞契約より法が優先されてしかるべき 全くそのとおりだと思います。 ＞(me)を叩き潰して ＭＥは欠陥商品だと思ってるんですけど（笑 最初からリソース不足気味だし、ＤＯＳプロンプトがデフォで削除されている なんて何か勘違いしてません（ｗ いずれにしても、少しは、ＭａｃのＯＳとかＳｕｎのソラリス、更にはＬｉｎｕｘとかの手法を見習って欲しいですね。 19.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/18(Sun) 23:42　 ／　 WEB PAGE： http://www.05.alphatec.or.jp/~tagosaku/cgi-bin/minibbs.cgi > ＭＥは欠陥商品だと思ってるんですけど 次のうち、正しいものを選び、その理由を300字以内で記せ。 1.本当は、Win2000をもっと早く出して、Meは出さない予定だったのが、 　2000が遅れたため、やむをえず出した. 2.Windows98ThirdEdition(Win98TE)を、あたかも新規OSであるかのように 　名前をつけることで、無知な消費者を騙すために発売した。 3.Win9x系は、こんなに不安定ですよ、という事で、2000への移行を促進するために、 　わざと不安定にした。 4.その他 20.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/19(Mon) 00:51　 ／　 WEB PAGE：No description. >え、何かサポートしていたんですか？(笑) 　サポートとはMSではなく、PCメーカです。MSにサポートを求めるとたいていはPCメーカに盥回しします。(プリインスト用Win95/98などはその旨を記述していると思った…。ちなみにPC-9800用のWin95のプリインスト版は使用規約のところに「日本電気株式会社の文字が入ります。他のメーカでは入るのかな？)　ということで、MSではなく、PCメーカのことを指します。もちろんプリインストマシン以外で転用するとリソースがどうのこうの、使用しているデバイス構成がことなるどうのこうのでちゃんと動くことはない(注：CABSインストみたいなクリーンインストールを除く)ので保証も得られないのでサポートも然りというわけです。まあ、違うマシンにインストール(しつこいがCABSインストは除外)使用としてもマシンチェックに引っかかってインストできないばあいが多いですが。 >最初からリソース不足気味だし、ＤＯＳプロンプトがデフォで削除されている 　会社の「め！」プリインストマシンは勝手にパーティションテーブルが破壊されるという謎な現象が発生します。おかげでノートン先生をインストールしなくてはなりません。(死) 　DOSプロンプト廃止はDOSの説明をシロートにするのが面倒なので削除したとか聞いたことがあります。「め！」は使ったことが無いのでよくわかりませんが…。 　さっき、V200フルセットにHDD変更のため再セットアップしたのですが、メモリ32MBで余計なアプリたくさん漬けられたのですが、起動直後でリソース88%でした。やっぱWin95は良いや。(笑) >次のうち、正しいものを選び、その理由を300字以内で記せ。 　私は４だとおもいます。理由はさっさとPC-9800を排除するため(殴) 　自分なりの考察(選択肢別) 　１の場合：そんな無駄なことこかんでさっさとWin2000開発に注力してほしかった。(笑) 　２の場合：Win98TEとして販売するならPC-9800サポートも含めて販売してほしかった。(笑) 　３の場合：くびを突っ込む余地なしです。(おれのマシンはすべてPC-9800であるから。笑)　いや、言わしていただくとすれば、Win98はそんなに不安定ではないが、Windowsめ!(Me)を出すことによってそれを際立たせたのかも？　「め！」は使ったことありませんが、くそOSだと聞いています。XPも同じく…。 　以上、ながくてすいません。 21.Re:Win2Kとか 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/19(Mon) 07:04　 ／　 WEB PAGE：No description. MS-DOSですらフリーになっていないわけですから，Windowsがフリーになることは望めないでしょう． 22.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/19(Mon) 10:46　 ／　 WEB PAGE：No description. >Win98TE これもOSR5なのでわ・・・ あぁEPSONやTOWNS、H98うんぬん・・・ >MS-DOSですらフリーになっていないわけですから， 関係ないかもしれないけどフリーDOSのたぐいで98版てあるんでしょうか・・・ MEGDOSとかってフリーなんでしょうか？ >Windowsがフリーになることは望めないでしょう． フリーじゃないけどリンドゥズの98版なんて出ないでしょうねぇ。 23.Re:Win2Kとか 　 　 　 総額7600円さん　 ／　 2002/08/19(Mon) 10:50　 ／　 WEB PAGE：No description. MEGDOSはフリーじゃないですし、実質FDでしか使えないとかいう話だったような・・・ 24.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/19(Mon) 11:24　 ／　 WEB PAGE：No description. >MEGDOSはフリーじゃないですし、実質FDでしか使えないとかいう話だったような・・・ あぁ、やっぱし。 考えてみればDOSソフト付属の各社独自のDOS互換OSも、フリーエリア確保のため FDブート前提で作られているでしょうからねぇ。 もっともジャンク活用目的ならFD運用でも、無いよりはましなのですが。 ところで、なぜかこうした互換DOSのたぐい(MEGDOSは除く)は 9801URでは動かないことが多かった気が・・・？ デスクトップでRAMドライブというのを想定していないのだろうか？ ちなみにRAMドライブを切り離しても状況は同じでしたが。 それとも単にURが壊れかけだったためかも？ 25.Re:Win2Kとか 　 　 　 Blau-Ritterさん　 ／　 2002/08/19(Mon) 12:51　 ／　 WEB PAGE：No description. >フリーなDOS そんなあなたにGR-DOS。 フロッピーのみのサポートですが(笑 DOS-3.3相当(HDDサポートが無いから下位互換かな?)と言うのがタマに傷。 DR-DOSもフリー時代は98をサポートしてたと思ったんですが、もう手に入らんやろなあ… 26.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさだ＠会社で好き勝手し放題さん　 ／　 2002/08/19(Mon) 13:01　 ／　 WEB PAGE：No description. >関係ないかもしれないけどフリーDOSのたぐいで98版てあるんでしょうか・・・ 　MS-DOS Ver2.11のしすてむ部… (・_・)それはバンドル許可やで!!　フリーとちゃうやろ？ 27.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/19(Mon) 19:32　 ／　 WEB PAGE：No description. >フリーなDOS 情報ありがとうございます。今度探してみようかな。 それにしてもDR-DOSの98版なんてあったんですか・・・ archive.orgで見つかるかな？古すぎるだろうな・・・ >DOS-3.3相当(HDDサポートが無いから下位互換かな?)と言うのがタマに傷。 実際のところ、DOS2.11よりはDOS3.xのほうが 動くソフトが断然多いので嬉しいところです。 そういう意味では、いまどきDOS2.11は用途に困ります。 >ME そういえば生協のPC担当者に教授がPC購入の相談を持ちかけたとき、 MEが一番「安定」だと薦められたそうな。 安定性でNTカーネルに勝てるわけねぇだろと思ったけど、 よくよく考えたら、NTカーネルだと不安定な95/98ソフトって 結構あるんですよね・・・ NTカーネルではどうやっても互換性が取れないことを悟って MEを出したということでしょうか・・・ 28.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/19(Mon) 21:39　 ／　 WEB PAGE： http://asou.kdci.net >　MEが一番「安定」だと薦められたそうな。 そういえば、MY98のFEPでは、安定化電源が安定価電源に 変換されます. (・_・)：それがどうした。 (〜o〜)：MeとWin2kでは、Meのほうが定価が安くって. (〜o〜)：安物買いが安物害になっちゃったってオチですなーー。 29.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさだ＠会社で好き勝手し放題さん　 ／　 2002/08/20(Tue) 13:08　 ／　 WEB PAGE：No description. 　そういえばWindowsめ！の発売時にWin98からの特別優待アップグレードの申し込み案内(四千円台の費用だと思った)がMSから来ました。 　くそ〜人をからかいおって…。(笑) >安物害 　うまいしゃれですねぇ…。 30.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/20(Tue) 15:23　 ／　 WEB PAGE：No description. >本当は、Win2000をもっと早く出して、Meは出さない予定だったのが、 >2000が遅れたため、やむをえず出した. これは間違っていないというか、そういう説明だったと記憶していますが。 何で2Kが遅れたかは知りませんが、やはり9xとの互換性が大きかったのでは。 もともと9xは3.1からNTへ進化する場繋ぎでしかないはずだったのに、 バカ売れしたため、互換性を引きずってかえってNT化の足を引っ張ったそうな。 そこで9xソフトが陳腐化していくのをさんざん待たせたうえに 特に影響の大きいコンシューマを後回しにして、 企業で先に2K化すればソフトハウスもNTカーネル対応ソフト開発を 無視できなくなるという警告の意味があったと考えます。 しかしそれだけ待たせるとなるとWin98がサポート期間を過ぎてしまうために Xpが出るまでに「新たな」9x系OSが必要になったのでしょうか。(句読点含め287字) Meが98TEなのに9800非対応なのはそのへんに理由があるのではないでしょうか。 98がNX化したころWin97が98に改称され、9800はWin98/NT5までとアナウンスされたわけですし。 もっとも98とMeではインナーバージョン(?)が結構飛んでいますが、 そういえばMeはWin2000に対抗してか、当初Win99とか言われていませんでしたっけ？ 98/Me/2Kで4.1/4.9/5.0ですし。ところでXpはいくつなのでしょう？ >Win98からの特別優待アップグレードの申し込み案内 ついでに本体もアップグレードせい、てことでしょうか。 HDDにOEM付属したWindowsとか・・・ そういや9821の筐体利用で使うAT互換機化キットってありましたね。 それともCバス/PCIのサブボードAT機のことでしょうか。 もっとも1GHz未満のAT機だったら乗り換える意味が薄いですが。 31.Re:Win2Kとか 　 　 　 おさだ＠会社で好き勝手し放題さん　 ／　 2002/08/20(Tue) 19:09　 ／　 WEB PAGE：No description. >そういや9821の筐体利用で使うAT互換機化キットってありましたね。 　これに関連する記事をＰＣ雑誌で見たときは無性に腹が立ちました。俺の98をばかにしやがって(笑) 　このときの内容はXa7/9/10の筐体に特殊なAT互換マザーをぶち込んで動かすというヤツです。元のパーツで使用できるものは電源とCPU、メモリ、CD-ROMドライブ、HDD(当然要フォーマット)とハコです。たいして意味ないですね。imacにAT互換マザーぶちこんだほうがよっぽどおもしろそう？ 　ＣバスのAT互換ボードもあったと思います。どこまで98本体を乗っ取れるかなぁ…。 　PCIで動く98ハードウェアエミュレーションボードがあったらどこまで実現できるかなぁ…？ 　…ところで企業製品の著作権有効期限ってどれくらいでしたっけ？ 　アメリカでは対外国経済成長の妨げ(万年貿易赤字国が何を言う!!)になるからどんどん期間を延長しているんですよね。最初14年だったのがいつの間にか人の寿命よりも多くなっています。生きているおもしろみがありません。(謎) 　著作権の盾に隠れながら消費者に不利益を与えない活動をMSは行っていないんですよね。(7.で述べた矛盾と同意) 32.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/20(Tue) 21:54　 ／　 WEB PAGE：No description. >元のパーツで使用できるものは電源とCPU、メモリ、CD-ROMドライブ、 >HDD(当然要フォーマット)とハコです。たいして意味ないですね。 私が見た記事では、なぜかFDDも流用できるとか書かれていた気が。 ドライブのジャンパを変えればすむようなものなのでしょうか？ 33.Re:Win2Kとか 　 　 　 RIIさん　 ／　 2002/08/21(Wed) 02:54　 ／　 WEB PAGE：No description. >WindowsMe(め!) これ、本当に安定性以前の問題だとおもいます。 休止状態にするとうまく復帰できなかったり、 リソースがすぐに不足していたり・・・ (・_・):使い方が悪いんとちゃうか？ >そういや9821の筐体利用で使うAT互換機化キットってありましたね http://www.lontec.co.jp/PL-pro/r98.html ↑これのことですか？ PC-98にこれを載せて使う意味があまり（いやかなり）ないと思います。 これを載せた時点で、すでにPC-98じゃないし。 だったらふつうに用途を限定して使った方がよっぽどよいと思います。 #先ほどキリ番をとってしまいました。 34.Re:Win2Kとか 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/21(Wed) 06:52　 ／　 WEB PAGE： http://asou.kdci.net > 私が見た記事では、なぜかFDDも流用できるとか書かれていた気が。 5インチモデルだったら、出来るのかも? 35.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/21(Wed) 11:53　 ／　 WEB PAGE：No description. >>WindowsMe(め!) >これ、本当に安定性以前の問題だとおもいます。 同感です。 研究室の後輩がFMVで使っていましたが毎日数回はブルースクリーンで 再起動なんてあたりまえの日常茶飯事みたいでした。 よくトラブって相談をされましたが、いじってみると不便ですね。 ただでさえ9xの緊急起動DISKにはFEPがついていないので 日本語フォルダにアクセスするにはDOSモード起動が必要でしたから、 不安定にもかかわらず生DOSが起動できないというのはほんと致命的です。 Meにも(起動DISKに)生DOSはついているけど、HDDブートできないやつですよね。 フリーDOSのレベルだったのか・・・。 >(・_・):使い方が悪いんとちゃうか？ 何が原因でそこまで不安定なのか私もほんとにわからないのですが、 OSが不安定では9x用ソフトの安定性も全く意味がありません。 素直に98TEを出してもよかったのでは・・・。 Win98系なら不安定でも設計が古いから、と、 素直に2Kに移行できたと思うのですが。 >>Win98SEもそろそろ下火なんでしょうか・・・ >少なくとも一番使えるGUI OSだと思っているのですが…。 >導入してから４年も使いつづけるOSっちゅうのもなんですが…。(笑) 2000/Meが出ても、なぜかXpが出るまでしばらくはWin98xが標準OSという 雰囲気でしたからねえ。そのへんにMSの戦略失敗が見え隠れします。 36.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/22(Thu) 14:06　 ／　 WEB PAGE：No description. 無理矢理注文しといたWin98のSEアップデートCD、昨日ようやく来たんですが、 パッケージの動作条件を見ると「〜のAT互換機」と書いてあるではないですか。 今更そんな事言われてもAT用のWin98無印なんか持っていないって・・・ （手元にあるのはRa40/MのOEMと、ジャンクで買ったCDなしのライセンス？だけ） でもとりあえずCDの中身は普通のアップデートCDと同じでNEC用のファイルが あるみたいなので一安心かな。 9800での使用は保証外とでも言いたいのでしょうか？ 37.Re:Win2Kとか 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/22(Thu) 14:08　 ／　 WEB PAGE：No description. ところで使用承諾を見るとバックアップコピーすら制限があるんですね。 CDはFDほどは壊れないにしても、やはり壊れうるものですのでFD時代の感覚だと、 なんとなく疑問は残りますが同意しないと使えないので仕方なし・・・。

■ エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 書込日時：2002/08/10(Sat) 22:20 投稿者：エマティさん Web page： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html

今日、サブマシンの拡張領域が飛んでしまいました。(T_T) Cドライブは生きていて、ちゃんと起動可能です。A^_^;) DEF（22GB分)のデータはあきらめて、formatしたところめちゃめちゃ時間がかかってしまいました。(T_T) 再起動してみると1TBになっていました。A^_^;) まあせっかくだからということで、記念にスレ立てておきます。(笑) http://isweb12.infoseek.co.jp/computer/ematei/other/1tb.jpg http://isweb12.infoseek.co.jp/computer/ematei/other/1tb2.jpg 1.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/10(Sat) 23:29　 ／　 WEB PAGE：No description. >DEF（22GB分) 　すでにこれだけで自分の最大容量のHDDよりおおきい領域…。 >再起動してみると1TBになっていました。A^_^;) 　自分は会社のマシンで350GBという間違いはありましたが、さすがにTBはありません。(笑) 2.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 00:09　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html C:ドライブの起動もできなくなってしまいました。(T_T) FDISKでパーティションの切りなおしからですねぇ。(T_T) ＞すでにこれだけで自分の最大容量のHDDよりおおきい領域…。 HDDにJ-500円のメモが貼ってあるので、もともとジャンク品だったのだと思います。 (・_・)：どこで手にいれたか忘れとんのか！ 　 3.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 07:26　 ／　 WEB PAGE： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7846 >　再起動してみると1TBになっていました。A^_^;) 0.99Tバイトというのが惜しい! 気分だけでも1TBにファーム書き換えて遊ぶHDD、不利ウェア作ったらウケるかも。 =>まりもさん、作れませんか?　もち98専用で。(爆) 4.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/11(Sun) 08:41　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞0.99Tバイトというのが惜しい! ですよね〜〜！(;_;) C:の７GBを含めても1022.6MBで、ちょっと大台に届いていません。(T_T) このドライブの扱いが少し変わっています。 HDD1　C:7GB　　　　　　　　　　　　H:0.99TB HDD2　D:8GB　E:8GB　F:7GB　G:7GB 普通AT互換機で、基本領域ありのHDDを2台繋いだら、HDD1の拡張領域はE:になるはずなんですが。 200MBほどデータを転送してみましたが、 とりあえず書き込み出来ているようです。(笑) また、再起動して、FDISKで容量を見ると容量は22MBで未使用になっていました。 読み書きできるんですがね〜〜ぇ。(滝汗 別にMS-SOS互換にもなっていなかったようですし。 で、ここでパーティションを7/7.5/7.5と切って、1TB HDDとお別れをしました。 今度お目にかかれるのは5年先か10年先か。A^_^;) 5.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/12(Mon) 00:25　 ／　 WEB PAGE：No description. >今度お目にかかれるのは5年先か10年先か。A^_^;) 　ホンモンの1TBディスクでお会いできますね？ 　そのときはぜひPC-9800で…。(殴) 6.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 エマティさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 06:49　 ／　 WEB PAGE： http://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/index.html ＞ホンモンの1TBディスクでお会いできますね？ のつもりで書いたんですが、どうでしょうかね。 HDDの容量アップもそろそろ限界のような気がするのですが。 ＞そのときはぜひPC-9800で…。(殴) Win98がサポートできるのは現在133GBまでみたいですし。 98用Win2Kはどこまでサポートしているのでしょう。 7.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 KAZZEZさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 17:06　 ／　 WEB PAGE：No description. 個人的な経験だと、実際より多く認識すると初期化がエラーになって、 ドライブ全体が使用できなくなりますので、それよりは、 実際より小さく認識して、認識しただけ使えるほうがまだ幸せです。 売りつけたHDDの容量が表示より小さいと文句いわれたときは そう答えましょう。(ぉぃ >98用Win2Kはどこまでサポートしているのでしょう。 やはりOSの問題なんですかねぇ。 昔(DOS時代)から、NTFSは2TBまでといわれていたのに、 結局その真価を発揮できず終わってしまうのでしょうか・・・ 8.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 ジャンキィチェンさん　 ／　 2002/08/12(Mon) 23:07　 ／　 WEB PAGE： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7846 > HDDの容量アップもそろそろ限界のような気がするのですが。 何か画期的な技術が出来ると、一気に容量が増えるのが、 HDDですね。10G=>40Gの時は、GMR(だったっけ）ヘッドでした。おかげで10GのHDDの値段で、半年後には20Gが2台買えてしまいました。実際に10G，15G，20Gと買ったのはナイショ。(^^; 確かに、その後価格低下の早さ、停滞気味ですね。 9.Re:エマティ　１TB　ユーザーになるA^_^;) 　 　 　 おさださん　 ／　 2002/08/18(Sun) 02:59　 ／　 WEB PAGE：No description. >確かに、その後価格低下の早さ、停滞気味ですね。 　いつだかHDDはベアドライブ5万以下だと採算が合わない(SCSIで240MBのころか？)といわれ、その後2万以下、(IDEで2GBのころか？)、今では1万以下(40GBでも1万とっくにきっていますが。)だといわれ、HDDメーカでは撤退や合併が相次いで、いずれは逆に価格上昇の強気に出るところもあるのでは？　…と勘ぐってみたりする。(殴) 　→DRAMでは韓国が捨て身の廉売で日本勢を駆逐しようとして、日本勢総撤退後に価格上昇を企てましたが、台湾勢の台頭でなかなかうまくいきません。